苏格拉底的爱情观
1、Teacher:如果你知道你的爱人得了不治之症,就快去世了,你会是什么感受?
2、Student:爱情和同情在我们分享或分担别人的快乐和痛苦这一点上是差不多的。出于同情,我们分享或分担快乐或痛苦,可是我们不会把这快乐或痛苦看做是我们自己的快乐或痛苦。那是我们能够理解和感受到的别人的快乐或痛苦。
3、柏拉图去做了.许久之后,切他带了一棵并不算最高大粗壮却也不算赖的树回来.
4、你说这些依赖于主观感受,这也许是对的。我意识到自己爱某个人是因为我对这个人有强烈的感觉。我爱的是这个人而不是别人,因为我只是对这个特定的人有感觉。可是所有的这些都是只与坠入情网的经验有关。坠入情网只是爱情的早期阶段,不是爱情的全部。
5、所以,不要太着急,你的那个Ta也在等着你。
6、柏拉图式恋爱,也称为柏拉图式爱情,以西方哲学家柏拉图命名的一种异性间的精神恋爱,追求心灵沟通,排斥肉欲。最早由MarsilioFicino于15世纪提出,作为苏格拉底式爱情的同义词,用来指代苏格拉底和他学生之间的爱慕关系.
7、柏拉图指着边上的一朵花说:“这就是最好看的花。”
8、我们需要取得对很多问题的知识,但社会生活当中遇到的状况往往更加复杂。因此,苏格拉底还是认同人们的动机——只要我动机好,我不想做恶事,就不会做恶事。但是生活当中确实有这种情况,做恶事的人明明知道这是恶事,也要对恶事冠以一个伟大的、崇高的理由。有些人,他根本不知道善恶的标准在哪里。
9、最后,祝我们所有人都能拥有这样的一段爱情:于千万人之中,遇见你所遇见的人;于千万年之中,时间的无涯荒野里,没有早一步,也没有晚一步,刚巧赶上了。
10、Philosopher:可是如果我们把爱情的早期阶段当成爱情的全部,那么我们的爱情观就是肤浅的(苏格拉底的爱情观)。
11、我们对别人的感觉非常主观。其他人都没法理解为什么你爱的人值得你去爱。所以在他们的眼里,你的爱情是盲目的。所有这一切看起来都不是精确计算的结果,而是顽皮的丘比特所为。此外,这个故事还强调了爱情是一种感觉,以及爱情这种感觉对于不同的人而言是不一样的。
12、柏拉图去做了.过了三天三夜,凿他也没有回来.
13、Philosopher:可是自由不也是植根于人性之中的吗?为什么为了爱而放弃自由更合人性,而不是为了维护自由而放弃爱情?
14、《会饮篇》是柏拉图的对话录中的作品。和柏拉图其他的对话录作品一样,《会饮篇》以直白生动而又亲切近人的语言,讲述了悲剧家阿伽松为了庆祝自己的剧本获奖,邀请了几位朋友到家中会饮、交谈的故事——一如今天大家不时地组织一次朋友聚会,出来唠嗑一般的平常。
15、苏格拉底:“当然可恶。好在你现在已经摆脱了这个可恶的人,你应该感到高兴,孩子。”
16、柏拉图说道:当我穿越树林的时候,看到过几棵非常好的树,这次,我吸取了上次摘麦穗的教训,看到这棵树还不错,就选它了,我怕我不选它,就又会错过了砍树的机会而空手而归,尽管它并不算我碰见的最棒的一棵。
17、这就引起了巨大的误会。而且“柏拉图式爱情”这个术语就是费西罗首先提出来的,经过他的阐释和解释,慢慢的人们就认为这是跟肉体没有关系的,一种很清淡、很纯洁的恋爱。这样一简化,对于我们今人来说是比较难以接受的。对于人类来说,快乐,尤其是肉体的快乐,包括吃喝、性爱方面,都可以说是最重要的因素之一。但是如果只是提一句口号,说我们要精神恋爱,不要什么其他的,那肯定就不容易被大家接受。大家不骂柏拉图就是好的了,客气一点,就把柏拉图看成是不谙世事的,不懂人间真爱的迂腐之人。这是一个误解,是需要我们来澄清的。
18、YoungMan:也许这就是爱情的美丽之处。我觉得爱情是永恒的追寻这个想法很好啊。我喜欢把自己想象成一只没有腿的鸟,我不得不永远保持着飞翔。
19、柏拉图说道:当我走在田间,凼曾看到过几株特别大特别灿烂的麦穗,凑可是,処我总想著前面也许会有更大更好的,凟於是就没有摘.但是,净我继续走的时候,凷看到的麦穗,别又总觉得还不如先前看到的好,刍所以……
20、柏拉图:我走到田间,看到几个特别大特别灿烂的麦穗,可是我总想着前面可能会有更大更好的,于是就没有捡。但是,当我继续往前走后,看到的麦穗,总觉得还不如从前的好,所以我最后什么都没捡到。
21、柏拉图式爱情是一种完美的爱情观。在你的意念里,这个世界上存在一个生动而又完美的他(她),他(她)对你而言是毫无瑕疵、唯一永恒的。也许他(她)不会出现在现实,但永远存活在你的心底。
22、却仍然执迷不悔,也就是这种不求回报的原因,
23、Philosopher:你能举个例子来说明吗?
24、理想式的爱情观(比喻极为浪漫或根本无法实现的爱情观)。
25、Sage:与浪漫爱情观的差异是显而易见的,真正的爱情并不像浪漫爱情那样随时间减弱,而是随着时间的流逝而逐渐加深。这是因为增加的共同经验一般会加深爱情关系,而不是使其变淡。可是这种对爱情的理解与人们对爱情的共同感受有什么关系呢?
26、我不知道,这样的爱情现在是否真的存在,是不是真的不现实或者真的只是在童话中才有。
27、“因为只可以取一棵,好不容易看见一棵看似不错的,又发觉时间、体力已经快不够用了,也不管是不是最好的,所以就拿回来了...”
28、婚姻是什么?我觉得婚姻可能就是“生活”吧。两个人结婚以后,浪漫渐渐少了,新鲜感也渐渐少了,多的是生活的琐碎,多的是一日三餐柴米油盐。后来,有了自己的孩子,就好像是多了一份润滑剂,两个人的生活因为孩子的存在渐渐地被改变。我不再单纯是你的老公,你也不再单纯是我的老婆,我们之间还有爸爸、妈妈的身份存在。我们需要为了孩子的未来打拼、奋斗。再后来,孩子长大了,离开了父母,父母就成了彼此之间的依靠,也许生活没有了激情,更不要谈最初恋爱时的新鲜感,但是经历了一些事情,双方磨合得早已适应对方了,平淡了,也稳定了。
29、这个苏格拉底在爱情的理论和实践上都是非常成功的,拥有无数的爱情和情人。在古希腊语里面,“爱情”这个词演化出了一个主动词和一个被动词,我们一般把主动词翻译成“爱人”,被动词翻译成“情人”,顾名思义,一个是主动的,一个是被动的。苏格拉底拥有无数的爱情和情人,证明了他理论和实践结合的成功。我们首先看看柏拉图如何在理论上说明这件事情。由于时代久远,古人的许多思想观念经过长久的流传会遭到一些简化或者是扭曲。柏拉图对于爱情的观点也不例外,到现在基本上已经可以简化为一个公式或者口号了,就是比如我们说柏拉图式爱情就是精神恋爱,就是等于没有肉体关系的爱情。
30、苏格拉底问:这就是你反复挑选之后,带回来最好的花吗?
31、Philosopher:如果爱情是两个个人的融合,那么爱情与自由之间是否有冲突呢?是不是爱情关系越深厚,需要放弃的自由就越多?
32、于是我把这位女生的想法说给了我的另一位朋友,这位朋友有过3段感情经历,当她听到第一位朋友的想法时,她笑了,我没听出来她的笑声背后究竟是什么意思。她告诉我,在她谈第一位男朋友的时候,她也是那样的想法,谈之前想找一位能够结婚一直走下去的人,谈之后也曾一直以为他就是陪她走到最后的另一伴,直到最后分手,她才知道自己的想法是那么地单纯和幼稚。
33、在《会饮篇》中,柏拉图借苏格拉底的谈话,肯定了这种爱情。
34、Teacher:你觉得你喜欢一个使你感觉不高兴的人合乎情理吗?
35、现代社会里的爱情观会呈现出这样一个有意思的状态:渴求爱情的同时拒斥婚姻,强调对爱情的自觉但却会否定爱情的稳定形式——即认为缘分到时各自飞是一件很正常的事,那种古老的“一生一世一双人”的理想早已成了童话式的幼稚念想。出轨这样一件事情在如今也不再属于男性的专属,在与之伴随的男权与女权之争下的恋爱观之争的影响下,是当代年轻人对于爱情的复杂而矛盾的心理状态:“这都什么破事,谈恋爱真特么累,一个人哪来那么多破事——然而谈恋爱本身很美好不是么。”
36、苏格拉底:“如果这样,你不但失去了你的恋人,同时还失去了你自己,你会蒙受双倍的损失。”
37、Student:我同意这种观点。通过观察,我们对爱情特性的理解更进了一步。嗯我有另外一对概念想检验:爱和欣赏。很明显它们是不同的,可是哪里不同呢?
38、这时,苏格拉底意味深长地说:这,就是婚姻。
39、按柏拉图的《会饮篇》,柏拉图认为人们生前和死后都在最真实的观念世界。在那里,每个人都是男女合体或男子与男子合体的完整的人,到了这世界都分裂为二。所以人们总觉得若有所失,企图找回自己的“另一半”(这个词也来自柏拉图的理论)。
40、善良的人应该是一个热爱自己的人,他做高尚的事情帮助他人,同时也有利于自己。每个人都是首先是自己的朋友,并用这种标准来判断别的朋友对自己的有爱。这种对自己的爱,只存在于好人中,因为只有好人,他的灵魂部分才彼此不冲突,处于良好状态。
41、爱情是不要给它附加太多的东西,诸如道德、责任、义务等等,那些东西本不属于爱情的,而是属于婚姻的,爱情的本质是精神上的, 爱若没有物质依托,一切都是镜花水月,是一件虚无缥缈的海市蜃楼,可望不可即.
42、Philosopher:假设你已经和某人相恋,但你对她的感觉正在逐渐淡化。这时你遇到了另外一个人,你对她有强烈的感觉。那么你真正爱的是谁?
43、YoungMan:也许你是对的。可是这就意味着我对爱情的看法是错的吗?也许这就是人类的处境,这就是生活,这就是爱情。我们不得不接受这个现实,这就是人生。
44、这时,苏格拉底意味深长地说:这,就是婚姻。
45、柏拉图叹了口起气说:“很难得看见一株不错的,却不知道是不是最好的,因为只可以摘一株,无奈只好放弃;于是,再往前走,看看有没有更好的,可是我越往前走,越发觉不如以前见到的好,所以我没有摘;当已经走到尽头时,才发觉原来最大的最饱满的麦穗早已错过了,只好空手而归咯!”
46、也曾看过很多鸡汤,介绍男女细微感觉,讲述男女如何相处,喜欢一个人,是什么模样。而什么,是你眼中的喜欢?是雨天会想起,提醒他带伞;晴天会希望,共踏春光;是清晨会想起,是否用早餐;夜晚会期待,互祝晚安。
47、Philosopher:有这种感觉是不是总是好事?
48、柏拉图式爱情,以西方哲学家柏拉图命名的一种精神恋爱,追求心灵沟通,排斥肉欲。理性的精神上的纯洁恋爱。
49、失恋者:“到手的葡萄给丢了,这份遗憾,这份失落,您非个中人,怎知其中的酸楚啊。”
50、于是柏拉图去做了。许久之后,他却空着手回来了。
51、Teacher:你是否认为这种差别只是程度上的不同?我们能不能说,如果你爱一个人的程度非常轻,那你就只是喜欢这个人;如果你喜欢一个人喜欢得非常深,那你就是爱这个人?
52、苏格拉底说:我请你穿越这片稻田,去摘一株最大最金黄的麦穗回来,但是有个规则:你不能走回头路,而且你只能摘一次。
53、什么时候遇到大问题呢?傅佩荣先生曾经说过有三类问题:重大灾害,重大的疾病,再就是死亡。遇到这些重大问题,我们就开始思考哲学问题了。
54、Philosopher:可是他为什么爱你而不是爱别人呢?如果爱是没有原因的,那是不是意味着我们爱什么人是随机的?我们爱一个人并不是因为他在某种意义上来说是优秀的,而是因为我们下定决心去爱他。如果基于某种原因而产生的爱情不可靠,那么没有任何原因作基础的爱情就更不可靠了。
55、Philosopher:人们对于爱情有一些共同的信念。比如说,爱人是独特的和不可替代的;爱人应该彼此诚实相待;爱人应该生活在一起。从个人主义观点来看,这些信念是很难证明其合理性的。可是依据爱情的融合理论,这些信念就都很容易解释了。
56、苏格拉底:“哦,这很正常。如果失恋了没有悲伤,恋爱大概也就没有什么味道了。可是,年轻人,我怎么发现你对失恋的投入甚至比你对恋爱的投入还要倾心呢?”
57、善良人愿意与自己作伴,并且以此为乐。过去的回忆,使他心向未来的美好。希望使他愉悦,思辨问题充溢着他的思想,他比谁都易感受快乐和忧愁,无时不在快乐和痛苦,而不是一会儿快乐,一会痛苦,因为他从不后悔。
58、在男女关系复杂的今天,网上已经有了“同性才是真爱,异性只为繁殖后代(生理愉快)”的段子——中国特有的性观念的问题在西方现代性的自由主义观念的冲击下,使得“性”这个问题成为了恋爱中一个不能直面但是又无可避免的因素,以致于人们觉得像“柏拉图式恋爱”歌颂的那种超越肉体的精神恋爱才是恋爱的完美典范。
59、失恋者:“但愿我也有这一天,可我第一步应该从哪里做起呢?”
60、婚姻是什么?或许我能够说好恋爱,但是说不清楚婚姻吧,因为我没有经历过,也就没有切身的体会。我只能从父母辈的婚姻来谈谈。
61、在苏格拉底所处时代,同样也是遇到了类似问题。在苏格拉底所有的对话录中,如果问苏格拉底给我们贡献了什么思想的话,必须要提的是——认识你自己,knowyourself。
62、Philosopher:根据古希腊罗马神话,爱神丘比特是一个顽皮的小孩,他胡乱对人射箭。被丘比特射中的人就会与他看到的第一个人坠入爱河。丘比特有两种箭,那些被金箭射中的人就会拥有甜蜜的爱情,而那些被铅箭射中的人就会陷入痛苦的爱情之中。
63、Teacher:所以喜欢看起来要比爱情更正面。根据你刚才说的,喜欢跟人具备的优良品质关系密切,可是爱情就不总是这样了。
64、这是亚里士多德对恋爱的定义,也是非常形象的。虽然说距离产生美,但是很多爱情、婚姻最终也没有扛得过距离。这方面,网络的明星、八卦新闻也很多就不一一举例了。
65、什么时候思考这些事情呢?平时我们是不会思考的,思考这种重大问题的时候,就是我们在生活当中遇到了大问题。所以哲学就是思考大问题。
66、父亲总是主动的爱儿子。因为儿子就是自己的创造物,有着一种天然的亲缘感。父亲爱儿子胜于儿子爱父亲,然而,孩子对双亲的爱是因为他们把父母当作自身的来源,而父母对于孩子的爱是把孩子当成出于自身,是与自身相分离的自身。
67、毛泽东主席曾经说过:“一个人做点好事并不难,难的是一辈子做好事,不做坏事。”一个人知道这件事是对的,但未必去做。所以说,在做人的问题上,要讲真善一体,可实现真善一体是不容易的。
68、Philosopher:你会没有什么特别原因就爱一个人吗?
69、于是柏拉图去做了。许久之后,他捧着一朵比较美丽的话回来了。
70、Student:让我想想。当我们同情某个人的时候,我们在分享或分担他的感受,我们分享或分担他的痛苦和快乐。当我们爱一个人的时候,我们也在分享或分担他的感受。所以,差异是什么呢?
71、精神恋爱不断扩散与传承,成为人类社会的美好实践,细细咀嚼可得其中美与自由的味道,它并未完全偏离柏拉图的本意,只是略显片面。当下之人对于柏拉图式爱情多少有些误解,或是一个公式,柏拉图式爱情等于精神恋爱,或是一句口号,我想和你谈一场柏拉图式恋爱,或是一种调侃,柏拉图式爱情即师生恋和同性恋,或是一份深深的鄙夷,饮食男女,人之大欲存焉。
72、失恋者:“可是,她现在不爱我了,我却还苦苦地爱着她,这是多么不公平啊!”
73、Philosopher:可是你的爱情观包含一个荒唐的隐含意义。如果你不舍弃你的爱情观,你就没法舍弃这种荒唐的隐含意义。
74、因为一场《暴风雨》而宿命般相识的柴可夫斯基和梅克夫人,这对终身没有见过面的精神恋人,在书信中彼此袒露内心,这一千一百多鸿雁传书,穿过市井小镇的卑鄙,穿过马群野兽的喧嚣,穿过莫斯科漫长的冬夜,将他们紧紧相连。
75、柏拉图又有一次问老师苏格拉底,什么是生活?苏格拉底叫他到树林走一次,可以来回走,在途中要取一支最好看的花。柏拉图有了以前的教训,又充满信心地出去,过了三天三夜,他也没有回来。苏格拉底只好走进树林里去找他,最后发现柏拉图已在树林里安营扎寨。
76、而另一位由天本身诞生的爱神则不如此,“天上的阿佛洛狄特”带给人的是对于人身上的某种美好品质的爱恋。这种爱恋可以发生在任何人身上,从强壮的成年男子、美丽的成年女子到早慧的男童女童,都是可以的,因此鲍萨尼亚从这个角度肯定了希腊时代普遍流行的“年长的男子眷恋早慧少年的同性恋情”。在他看来,这种“天上的阿佛洛狄特之爱”比那种对肉欲的爱更为纯洁,因为媾合的性快感是任何两个人都可以实现的,而美好的品质却不是每个人都拥有的——好看的皮囊千篇一律,有趣的灵魂万里挑这句话其实早已在两千多年前便被鲍萨尼亚以“天上的阿佛洛狄特之爱”表达了出来。
77、有一天,柏拉图问苏格拉底:“老师,什么是婚姻?”
78、苏格拉底:“真的很爱她?那你当然希望你所爱的人幸福?”
79、精神上的爱情有一种超脱肉体的境界。这也许是种大爱吧。
80、而对于大学生,最完美的恋爱可能就是两个人一起努力,成为更好的彼此吧。
81、可是这并不意味着这种差别是类别上的差异,这还是程度上的差异。如果你有够花的钱,并且还有更多、更多、更多的钱,然后你就成富豪了。我喜欢一些人,另一方面,当我爱上什么人的时候我会把他放在一个不同的类别里,我不会把爱的人和喜欢的人这两类人混为一谈。
82、在各种各样的爱里面,有没有一种是无与伦比的呢?和爱宠物,或者说爱读书或者爱骑马这些不同,有一种爱是最高的,即人对人的爱。古希腊只把人和人之间的感情称之为“Eros”意义上的“爱”,而对于其他事物的爱,比如对于酒或者别的东西的爱,都是用“友爱”(Philia)这样一个词。古希腊人专门用“Eros”来指人对人之间的一种爱情,把它和其他的爱区别开来。而且他要表明这是一个最重要的爱情,因为人最缺的就是人。
83、苏格拉底:“丢了就丢了,何不继续向前走去,鲜美的葡萄还有很多。”
84、 无论你是对柏拉图式爱情嗤之以鼻,认为它脱离任性,远离现实,昙花一现,如空中楼阁般不尽真实,还是愿意沉浸在精神之爱当中,摈弃肉体之欢,向往着真理,找到坚实的灵魂伴侣,我都祝你拥有一段幸福的旅程。无论如何,爱情,无疑是使人向善、向上的力量。
85、Philosopher:你认为你的观点和认为人由于害怕孤独才要找个伙伴的观点有什么不同?
86、Sage:一个人是不够的,所以两个人就是必需的。三个人不是必需的,但也不是完全不可能。就像我前面说过的那样,爱情是植根于人性之中的。缺少爱的关系,一个人是不完整的。至少得两个人才能形成一个整体。当然,这并不是说随便两个人都能形成一个整体。